Diskusija del duju itakos varikliuj

**kabanlt** » Sek, 2007-Gru-09 14:43

Parduodu sidabrine R19 Ph1 '92 metu. TSE variklis 1,7 litro, dujos. Automobilis gan priziuretas, juo vazinejo mergina. Priedo ziemines ir vasarines padangos. Kaina 2000 lt. Skambinti 861874431. Panevezys/Vilnius/Siauliai.

**RimuX** » Pir, 2007-Gru-10 03:38

Jei su dujom automobilis tai is kart galiu pasakyti kad neapsimoka pirkti, pats turejau bent dvi masinas su dujom (Ford Scorpio 88m ir vw golf 92m) tai pastoviai problemos su kurimu budavo, beto dujos negerai varikliui, nes jo tarnavimo laika trumpina, variklio galia mazeja ir siaip tuoj jau nebeapsimokes su dujom vazineti, nes duju kaina kyla, beto duju daugiau nei benzino ima, dujos buna kad uzsala ziema. Net gamintojai negamina automobiliu varomu dujomis, patys zmones jas dedasi. O jei dar borto kompiuteris yra ir dujos idedamos tai is rikiuotes jis isvedamas o poto CO sureguliuot nebeiseina ir siaip visokiu bedu buna. O koks cia privalumas kad mergina vazinejo tai nesuprantu, visi sako kad jos vairuot nemoka, o dabar kad ir ta autopliusa atsiverti tai pastoviai vazinejo mergina, vazinejo mergiana... Tai cia pliusas ar minusas nebesuprantu :puke:

O geriausias kuras tai benzinas :thumbsup:

**Ignatio** » Pir, 2007-Gru-10 08:06

Tu RimuX tik nespank, gerai? Nichuja nieko nerauki ir dar aiškini. Koks tu, tokios ir mašinos, o tvarkinga mašina ar su benzu ar su dujom ir kuriasi ir važiuoja normaliai.

**Galileo** » Pir, 2007-Gru-10 08:44

Na, su rimux'u galiu tik dėl vieno dalyko sutikt - dėl panų vairavimo. Dažnai tai parašoma dėl akių, o jei sužinočiau, jog tikrai pana vairavo.. na, dar pagalvočiau ar tokią mašiną pirkt.. jos bene lygios su tais kelių ereliais, draskančiais mašina..

Tačiau už tokį skelbimo fleiminimą iškart per makufelį su grėbliu muščiau..

**saulys** » Pir, 2007-Gru-10 09:18

Galileo rašė:Na, su rimux'u galiu tik dėl vieno dalyko sutikt - dėl panų vairavimo. Dažnai tai parašoma dėl akių, o jei sužinočiau, jog tikrai pana vairavo.. na, dar pagalvočiau ar tokią mašiną pirkt.. jos bene lygios su tais kelių ereliais, draskančiais mašina..

Tačiau už tokį skelbimo fleiminimą iškart per makufelį su grėbliu muščiau..

Pridedu "iškart per makufelį su grėbliu"

**vigiux** » Pir, 2007-Gru-10 09:56

ka cia pasakoji rimux? dujos varikliui negerai. tai gal ir spiritas jam negerai ar nitrometanas? galios maziau nes visi jas uzisuka, kad kuo maziau imtu, o gamina ir naujas masinas su dujom ir gamykloj deda dojine iranga. prie ko cia CO ir kompas? duju kieki paduodama reguliuoji ant reduktoriaus jei ka. krc, jei nieko nerauki, tai nepasakok, nes lb jau kvailai atrodo

**Ignatio** » Pir, 2007-Gru-10 10:09

Šiaip įdėjus dujas, kad nenukentėtų trauka, reikėtų ankstint degimo kampą, nes dujų oktanas lyginant su benzinu yra didesnis ir detonacijos riba bei optimalus degimo kampas nusikelia aukščiau.

**PhII** » Pir, 2007-Gru-10 14:53

aš asmeniškai prieš dujas automobiliuose, ypač geruose. bijunas įsideda dujas į kokį r19 16v ir nafig iškart graudu darosi... (neįsižeiskit jei ką...) Dėl komplektacijos 16v tipo perkasi ir deda dujas kad "ekonomiškiau" aceit, bijunas pirktusi už tą pačią kainą paprastą mono su solidžia komplektacija ir tegu į sveikatą tas dujas bezda... Pamatau kur skelbimuose mašiną su dujomis, iškart kuo toliau bėgu nuo jos... Dujos yra blogis.

Neįsižeiskit, kas turit su dujom, bet taip negalima. Sugadinama tik mašina gera...

Nu n... negaliu sustot kalbėjęs, bet kaip užp... kad visokie giriasi, tipo "nusipirksiu kietą mašiną, kokį nissan 100nx 2.0 gti, darysiu visus prie šviesaforų..." po mėnesio jau "oi labai neekonomiška mašina čia, įsidėsiu dujas, pilsiuos tik naktį, kad kiti nepamatytų jog su dujom važinėju..." Ir juokas ima, kai ir į taip vargšus golpus 1.4 dujas deda...

Lyg ir pasakiau ką norėjau :nod:

**Galileo** » Pir, 2007-Gru-10 15:14

Dujos yra gerai.
Bet tik ne tokiose širdelėse kaip 16v..

Ekonomija + aplinkos tausojimas. Tai yra gerbtina

**vigiux** » Pir, 2007-Gru-10 16:08

o kodel dujos yra blogai ir ka jos masinoje sugadina? ir koks skirtumas, koks masinoje variklis, kai dedi dujas? su dujom netgi geriau gaunas vos ne visais aspektais ziurint. pirma kaip jau galileo sako aplinkos tausojimas (gi dujos tai ne kas spec gaminamo is naftos, o prasktiskai benzo gamybos atliekos). antra tai ekonomiskumas - ramiai vaziuojant ir tinkamai tam sureguliavus sistema (nei ne taskine, tai paprasciausia reduktoriu na dar ir keikini voztuva) galima tikrai nebrangiai vazineti, vos ne dvigubai pigiau, nei su benzu. trecia dar ir lankstumas - nori kad gerai eitu - atsuki varztelius ant reduktoriaus ir leki vos ne geriau, nei su benzu, nori pigiai - prisuki ir vaziuoji patyliukais. o kur dar dvieju kuro baku privalumas - neturi duju, isijungi benza ir leki toliau.

**PhII** » Pir, 2007-Gru-10 16:42

O kur bagažinės sumažėjimas, ar atsarginio rato nebūvimas? Mažai kas važinėtų su "atsuktais varžteliais" kai imtų ~15 litrų dujų. O dujos vistiek blogai varikliui. Kodėl tada negaminami automobiliai varomi dujomis?

**Galileo** » Pir, 2007-Gru-10 16:54

čia smarkus ot, bet...
tu pats vairuodamas savo 16tuką kenki daugiau negu kiti važinėdami dujomis. tas kenkimas - sąlyginis. jei dujas šūdinas pili, jei blogai įstatytos ar sureaguliuotos ir pan.
Pavyzdys: olandija - didžioji dauguma automobilių jau iš gamyklų išrieda su originalia dujų įranga, kuri dirba paraleliai su benzinu, kai reikia..
Ir apskritai, niekas neverčia atsisakyti atsarginio rato, o jei nori bulves vežiot, pirk kokį kaimovežį, ar kitą universalą ant saliaros, ir pirmyn

**RimuX** » Pir, 2007-Gru-10 17:08

Va dar galiu pridurt jei koki dideli labai atstuma vaziuoji tai benzo gali i kanistrus prisipilt ir turet atsarga, o duju niekur neisipilsi, nors cia Lietuvoj degaliniu kaip shudu pavasari, bet vistiek dujos blogai, o kad ten olandijoj kazkas gamina automobilius tai dar nereiskaia kad ta duju iranga gerai, kodel kiti gerai zinomi gamintojai (BMW, Audi...) negamina dujom varomu automobiliu, nes dujos blogis! Joks save gerbiantis gamintojas neters savo vardo bezdalais varomus automobilius gamindamas. Tie Olandijoj gaminami dujinukai, kurie mazai kam zinomi tai tik bandymas kazkoks, cia panasiai kaip tik citroenai su hidraulika, mazda rx7,8 su rotoriniais varikliais, bet deja noreta padaryt geriau, o gavosi durnioau, nepasiteisino, tai taspats ir su dujinukais, tai tik kazkoks mazai zinomas nevykes Olandu experementas.

**PhII** » Pir, 2007-Gru-10 17:12

Olandai savo tulpes tausoja. BMW, Audzi, čia jau klasė, uspaskis gi ant dujų nevažinės. O dujos yra loterija, užkals variklis - neužkals, pabrangs dujos - nepabrangs ir t.t.

**wateris** » Pir, 2007-Gru-10 19:11

nu pyypt kai pisciau rimuxui bana, moderatoriai uzsimerke ziuri ar kas? ir vel po karaliais is temos kazkoki suda padare zioplys nelaimingas... " mazda rx7,8 su rotoriniais varikliais, bet deja noreta padaryt geriau, o gavosi durnioau" tu lapuxe bent nutuoki kas yra rotorius? kas yra vankelis? koks rotoriaus veikimo principas? davai argumentuok savo pasakyma o tai jau daede tavo neaprepiamas zinojimas. paaiskink posaky: 140kw ir nei vieno voztuvo. benzo gali prisipilt i kanistrus o duju neisipilsi... vaziuodamas i tolima kelione turbut tik benzo baku ir prisikrauni? stogo bagazine pasidares kaip kanistra? nuo kada tau audi gerbiamas gamintojas? netu cia snekejai kad audi zenklas tai geju zenklas? 2 poros kiausiniu? dujos uzsala ziema... pimpala priremk i kokia tvora tas prisals gerai bijunas tada bijosi ir sneket apie uzsalimus.. ka bendro gali tureti borto kompas ir duju iranga? co sureguliuot neina? o tu zinai kas yra co? abejoju... paskaitei matyt kazkur.. varyk faros keistis ir alaus skardiniu pasiimk, dar gali pora vaiku pasikviest ir jiem pasakok rotorinio minusus....

**wateris** » Pir, 2007-Gru-10 19:27

kuom dujos yra blogai? teoriskai dujos yra kur kas sveikiau varikliui negu benzinas. vienas ir bene didziausias duju minusas (praktinis) kad jos isdziovina varikli. pries sudegdamas benzinas tepa, bei ausina kai kurias dalis ko dujos nedaro. variklio galia sumazeja nuo 10 iki 15 % o tai kad dujas gerai sureguliavus trauks geriau nei benzas arba lygiai yra neimanoma. o privalumus kas nors ju zino ar visi tik rekia kad blogai, blogai? jei jau dauguma argumentuoja kad dujos blogai tikriausiai zino kad naudojant dujas uzdegimo zvakiu darbo salygos yra kurkas geresnes? geriau uzdegamas darbinis misinys... ilgeja alyvos tarnavimo laikas? zymiai sumazeja suodziu... o jei ilgesnis alyvos tarnavimo laikas vadinasi?... cia jau kiekvienam sprest... ir dujos del uzkalimo variklio? ;/
bet vienas pliusas kuris kazkada kiekvienam i nosi atsirems tai ekologija.. pasidomekit kokios salygos itlaijoj automobiliam vazinejantiems su dujinemis irangomis, olandijoj... visada su pagarba ziuriu i auto kuriam yra duju yranga! o sakyti kad geriau pilsiu benza bet nevaziuosiu ant duju yra keista, nes tai taspats kas netaupyti pinigu.. o netaupantys pinigu kazin ar r19 perka... ir seip jei butu pas mane dujos labai noreciau pabandyt sustot prie vienos linijos su 16v kuriam nera duju yrangos ir kuris kaip reikalas valina

nenoriu nieko izeisti, ar pakeisti kitu zmoniu nuomone, tai yra tik mano vidurini isilavinima turincio zmogaus nuomone, kuri visiskai neturetu itakoti kitu zmoniu. bet jai visokie rimuxai gali skleisti savo erezijas tai kodel as negaleciau issakyti savo nuomones kuria galiu argumentuoti

peace

**Ignatio** » Pir, 2007-Gru-10 19:32

Apskritai, tai matau, kad šitam forume vienetai supranta ką kalba... Dauguma prisiskaito belekur beleko ir rašinėja "argumentuotai".
Trys klausimai tiems, kad teigia, kad nuo dujų sueis variklis:
- kas tame variklyje suges, sudils, sulūž?
- dėl kokių priežasčių visa tai nutiks?
- per kiek laiko visa tai nutiks?

Priimami tik argumentuoti atsakymai o ne "skaičiau", "girdejau", "sakė".
P.S. Čia ekspertams, kurie labai jau neigiamai apie dujas atsiliepia (PhII, RimuX etc).

**PhII** » Pir, 2007-Gru-10 19:33

Aš visiškai susiparinau dėl tų dujų... Nu man jos visiškai nepatinka. Dujas visi dedasi ne iš gero gyvenimo. Tai ir neperka tokių įrangų kur kaip už pusę jų mašinos kainoja.

P.S. RimuX, http://www.youtube.com/watch?v=oGrD7FTFLJc Gal kiek prašviesins tau protą.

**PhII** » Pir, 2007-Gru-10 19:34

Ignatio rašė:Apskritai, tai matau, kad šitam forume vienetai supranta ką kalba... Dauguma prisiskaito belekur beleko ir rašinėja "argumentuotai".
Trys klausimai tiems, kad teigia, kad nuo dujų sueis variklis:
- kas tame variklyje suges, sudils, sulūž?
- dėl kokių priežasčių visa tai nutiks?
- per kiek laiko visa tai nutiks?

Priimami tik argumentuoti atsakymai o ne "skaičiau", "girdejau", "sakė".
P.S. Čia ekspertams, kurie labai jau neigiamai apie dujas atsiliepia (PhII, RimuX etc).

Kur aš sakiau, kad aš ekspertas ir panašiai? Aš pasakiau tik savo nuomonę.

**Ignatio** » Pir, 2007-Gru-10 19:46

Puiku, kad pasakei savo nuomonę, o dabar ją pagrįsk

Dabar žmonęs labai daug mitų prisiklausę ir nebesugeba atskirti kas gerai, o kas ne

**PhII** » Pir, 2007-Gru-10 20:09

Jeigu nori, kad dujinė įranga atitiktų visus čia išvardintus privalumus tai ji tūrėtų būti tikrai ne po 500lt. O kaip žinome, šiais laikais žmonių supratimas apie dujas yra visai kitas, jie jas dedasi tik dėl ekonomijos, o ne tam, kad aplinką tausotų. Ir neatsukinėja jų tiek, kad valintu už benzą geriau, dėl tos pačios ekonomijos. O ir tos dujinės įrangos visokios kitaiskos patikimumu neblizga.

**RimuX** » Pir, 2007-Gru-10 21:15

PhII rašė:P.S. RimuX, http://www.youtube.com/watch?v=oGrD7FTFLJc Gal kiek prašviesins tau protą.

Maciau as ta video gal desimt kartu, o jei kam idomu kokie rotorinio variklio minusai, tai pagrindiniais ivardinciau dideli ismetamu tersalu kieki, trumpesni nei iprastu eksploatacijos laika, bei nemazas kuro sanaudas, nekalbant apie dalis, ypac variklio, kuriu tikrai manau nelengva butu gayti, kadangi masinu sutokiais varikliais vienetai.
Tokia jau rinkos tendencija, kad jei kas ka gero atranda, tuoj visos firmos uzsimano tai i savo automobilius sugrusti, kaip kad pavyzdziuj oro pagalves, kazkas sugalvojo jas i auto ideti, tai dabar kone visi nauji automobiliai su jom gaminami, nes tai gerai, tai pasiteisino, o kodel visi nepuola gaminti automobiliu su rotoriniais varikliais? Todel kad tas variklis nera pats geriausias variantas, nes turi per daug minusu, tas pats ir su dujom, del kuriu cia tokia astra diskusija uzvedet.
Manau nesuklysiu poasakes, kad dujos tai ubagu kuras, nes kai naujos masinos pagaminamos jas perka aukstesniems socialiniams sluoksniams priklausantys zmones, kurie neskaiciuoja pinigu kurui, tai tie dazniausiai renkasi benzininius ir didesnio litrazo variklius, o jei kam ir svarbu taupumas, tai tas renkasi dyzeli, nes masinu su dujom rinkoje nera, o jus net nesusimastote kodel...
Dabar kas buna kai auato pasensta, tada tas savininkas parduoda ji zemesnio socoalinio sluoksnio atstovams, kaip pavyzdziuj mums, o tie zemesnio socialinio sluoksnio atstovai jau skaiciuoja pinigus kurui bei nori kuo mazesniu eksploataciniu islaidu, todel renkasi placiai paplitusi kura - dujas, nors tai ir nera geriausias sprendimas, o kadangi kazkas pamate kad yra paklausa duju irangai, tai atsirado ir pasiula, visokie garaziniai skelbiasi montuojantys duju iranga, ir kliantam makaronus kabina kad atseit gerai duju iranga, nors is tikro blogai, aisku gi jie savo verslo nezlugdys tai ir giria tas dujas.
Kai buvau nuvares dar antra golga kai turejau karbiuratoriaus tvarkyti pas viena meistra, tuo paciu vienas zmogus su "bulka" dujine atvaziavo skustis tam meistrui, kad atseit jis prastai jam degima sureguliavo, nes co per didelis ir TA nepraleidzia, tai tas meistras jam paasikino kad del visko kaltos dujos, nes borto kompiuteri is rikiuotes isvede ir tuo paciu paragino mane niekada nesideti duju ir atminti kad dujos - blogis. Ir tikrai ne is vieno lupu tenka girdeti nusiskundimu dujom, viemam uzsalo, kitam uzsidege, treciam salonas dujom smirdi ir t.t. taip kad zmones as jum gero linkedamas sakau ir patariu DUJOMS - NE!!!

**PhII** » Pir, 2007-Gru-10 21:24

kadangi kazkas pamate kad yra paklausa duju irangai, tai atsirado ir pasiula, visokie garaziniai skelbiasi montuojantys duju iranga, ir kliantam makaronus kabina kad atseit gerai duju iranga, nors is tikro blogai, aisku gi jie savo verslo nezlugdys tai ir giria tas dujas.

čia tai jau į pievas.

O tu bandei tą rotorinį variklį? turėjai rx7, pirkai tam varikliui detales etc kad sakai jog jis blogas? Irgi tik girdėjai, Daugelis išradimų išpradžių nepasiteisina, o poto gamintojai užsidirba tokius pinigus, apie kokius pasvajot galima. Pvz.: Kopijavimo aparatas. Kai jo išradėjas jį pasiūlė gaminti įvairioms firmoms, jos atsisakė ir pasakė "kam gali reikėti kopijuoti dokumentus?" O tai gaminti sutikusi firma ikišiol užsidirba milijonus. Taip kad sunku pasakyt kaip ten bus.

**vigiux** » Pir, 2007-Gru-10 22:10

nu bet kai nusisneka liaudis, tai siaubas, net ausys raitos. mitu ant tiek pirsiklause, kad daugiau nei plauku ant galvos patys turi...

pirma del rotorinio variklio. nei tu turejai rimux tokia masina, nei tu snekek. jei manai kad antras guolis su parejusiu motoru tersia aplinka labiau, nei RX-7 ar RX-8, tai cia jau tavo mastymo bedos. ir kaip tu gali spresti, kad roto-motoras nera pats geriausias ar blogiausias variklis??? tu gal galvoji, kad i visas masinas dedami vienodi varikliai??? perki guoli, ar mersa ir atidares kapota matai - o jomajo, tas pats variklis!!! ir is vis ar domejaisi del tokiu varikliu daliu kainu ir gaunamumo, kad cia pasakoji, kad neimanoma ju gauti???

o prie ko cia dujos ubagu kuras?? tipo jau kai ieskai ekonomijos, tai cia jau ubagavimas?? tai tie kas perka nauja polo su 0.9 L varikliu irgi ubagai?? pakloja uz masina desimtis tukstanciu, bet ubagas yra...

tu is vis zinai kas yra ta duju iranga? ar zn kad yra balionas ir tipo jau tuom viskas ir pasibaigia? O PhII del baliono, tai galiu pasakyt, kad zapaske bagazinej puikiai tinka, o balionas vietoj jos - lb geras ergonominis sprendimas.
o kas jum sake, kad meistriukai, dedantys dujas, nusimano apie ju veikima, zala ar dar ka? kaip jie gali sakyti, kad nuo duju kompas parejo, jei dujos ir kompas neturi praktiskai jokio rysio. jei kompas parejo, tai tu neuzvesi masinos is vis, koks skirtumas ant duju ar ant benzo ir jis negali is dalies pareiti. o CO tai irgi ne nuo kompo ant duju, o nuo reduktoriaus reguliavimo.
o koks skirtumas, kad duju tarkim 15 litru ima?? jei tau benzo ima 12, tai pasiskaiciuok pats, kas pigiau. o jau kai saliaro jama 15, tai cia jau puikus automobilis, ir ne ubagiskas, ne ne, kur tau.
nesat mate, kaip i nauja masina pila dujas? prasitrinkit akis - pamatysit.
audi geras gamintojas? kol naujos masinos, geros visos.

ir is vis kaip suprasti ta jusu duju kenkima varikliui???? tipo tu turedamas 15 metu senumo masina, nubegusia 2 ar 3 simtus tukstanciu km tikiesi, kad ji tau dar 15 metu vaziuos su originaliom dalim? tu ka, su ja zadi tiek vazineti? ar bent kam idejus dujas parejo variklis del to? gal kam dujos variklio galva suskalde? o gal kam nuo duju svaistiklis per bloka islindo? o gal voztuvus sulankste nuo duju kam?
o kas dabar gaminama ne kinijoje? be to kas neleidzia pirkti olandiska ar italiska raduktoriu? kitokiu praktiskai nera pardavime, net ir turguj. o jei jau vamzdelis bus ne kiniskas, o kad ir lietuviskas, tai jau varikli sues ar aplinka daugiau ters??

kai paskaitai, tai nesupranti, ar zmones tokie patiklus ar neturi savo proto visai ir normalaus mastymo. pasako bobute, kad antras guolis gera masina ir patiki visi, pasako, kad dujos sueda varikli ir bijo dujas detis... be komentaru...

**Ell-Bee** » Pir, 2007-Gru-10 22:17

nu pasakysiu ir as savo nuomone

Rimux rotorinis variklis nera naujiena jai nepastebejai, dar ziguliukai vazinedavo su rotoriniais varikliais gal 20 metu atgal ir isliko tie varikliai iki siol... jieturi savo privalumu.

O del duju tai pievas sneki, gali ir nauja automobili uzsisakyti su duju iranga, tiesa ja imontuos ne gamykla o oficialaus gamintojo sertifikuotas parneris, jai sakai negeris tai tik todel kad jas tvarko tokie auksarankiai pas kuriuos lankaisi ir kurie tik ir zino kad dujos blogai kad jos viska gadina, o pvz zinau zmones kurie susimontuoja duju iranga i poros metu 4-5 litru variklius ir nesiskundzia irniekas nesala ir traukia gal net kiek geriau, nes jai nepastebejau duju yranga seniai evulucionavo ir pamirsta 1 ir antra karta.. ar girdejai apie tiesiogini duju ipurskima? mielai toki sumontuociau i savo 16v ir vazineciau siektiek ramiau nei dabar maitindamas 12litru benzino, bet si iranga neskirta tokiu senu automobiliu savininku, todel tokie kaip tu ir montuoja pasenuses moraliskai irangas kurios dirba prastai... kokia kalba gali buti jai reguliuojasi duju padavimas vienu varstu? juk nuo temperaturos keiciasi duju tankis tai niekada vienas varstas negali gerai sureguliuoti...

ai dzin nesu ekspertas...

**wateris** » Pir, 2007-Gru-10 23:45

kas yra borto kompiuteris? tas tavo auksarankis bent jau zino kokia jo paskirtis? kaip dujos gali isvesti ji is rikiuotes? kaip jis gali daryti itaka co kiekiui? apie dujas manau viskas issakyta...
matyt turtingesni zmones geriau supranta kaip ir kur reikia taupyti, kadangi jie zino kaip tai daryti, na yra tokiu kurie ismeta dvigubai pinigu o gauna ta pati... bet gal ir ne ta pati? traukia geriau! nesmirda! nesala! tik va man idomu ar daugeliui cia reikia mieste vazinejant pastoviai varikli sukt iki 5000 rpm... kazkodel manau kad tik prie tu sukiu gali pajaust skirtuma...

**wateris** » Pir, 2007-Gru-10 23:47

beje manau vertetu atsiprasyti kabanlt, kad jo tema buvo taip isrutuliota ir netgi perkelta... ir pamirsau paminet rimuxas parase bent viena posta kuris jau panasus i posta....

**poxass** » Ant, 2007-Gru-11 00:45

Kas liecia dujas noreciau pasakyt savo nuomone ir as

turejas per sawo trumpa gyvenima 5 masinas su duju iranga ir su nei viena neturejau jokiu bedu, nei kart nesidejau duju nauju firmoje nes tai neapsimoka, kas liecia traukima dujom trauka sumazeja bet tik dujom, o ijungus benzina atsiranda galia kuri turi but pagal variklio charakteristika, o kas liecia devejimasi nemanau kad ten kas varikliui keiciasi jei vazineji dujom. aciu uz isklausima :lol: